最低一层的男爵位置，却仍然可以享受数百亩的免税田地，可以混吃等死，与之相应的是国家的土地越来越少，大量的平民百姓无地可分，无地可种，最后只能逃亡或者自卖为奴，成为这些寄生虫们的租户庄客，那我们所奋斗的一切，还有什么意义？”
刘穆之默然半晌，才叹了口气：“你说的是对的，随着时间的推移，如果不能降爵为民，那国家的这种食利者会越来越多，世家高门之所以现在成为了国家的祸害，就是这样来的。只是道理虽然如此，可毕竟是前代未有之事，要如何操作，恐怕还要费一番脑筋啊。”
刘裕沉声道：“那把民爵全部死后就剥夺，这就公平了吗？大晋百姓的生存土地，向来是要国家分配的，如果不能把这些地收回来，如何分给新的百姓？只想着收百姓的地，士族的地却越来越多，那就会让越来越多的百姓无地可种，让天道盟天师道这种邪恶组织在最底层有越来越大的影响力，到时候国家既无可用之粮，亦无可战之兵，那你再让这些士人们上战场，他们会吗？”
刘穆之点了点头：“是的，确实如此，夺民之利以肥士族，长久来看是会让国将不国的，不过降爵为民，确实反弹会很大，恐怕，你还得跟世家高门与京八党同时达成共识才行。不然的话，再好的政策如果执行不下去甚至引起大规模的反弹，也是问题。”
刘裕点了点头：“这点我会去和夫人，还有京八兄弟们商谈的，只要竖立了无功不受禄，富贵沙场求的这个原则，一切都好说，别的都可以作点让步，但这个以爵位换取免税，占田这些特权的事，没的谈，我可以给降爵为民的士族们一次性地发一笔钱作为补偿，但绝不会让他们继续保有爵位，永远地吸血国家和百姓！”
只增不减损家国
刘穆之勾了勾嘴角：“这个，恐怕你得做好充分的思想准备才行了，夫人一直对你很好，妙音也跟你生死相随，但她们毕竟是在世家高门的立场上，这样一来，不象以前那种代降爵，降到最后起码有个士人身份，还可以保一口饭吃，直接降爵为民了，那意味着世家士族最后的根基也给摧毁，只怕，连夫人和妙音也不会答应的，道理确实是在你这一边，但是世家子孙后代拖家代口几十万人，夺人生计如杀人父母，这可不是小动作啊。”
刘裕沉声道：“胖子，这点我是充分考虑过的，对他们来说是挺残酷，但对国家来说，别无他法，我不砸了这几十万人的饭碗，就是砸大晋几百万普通百姓的饭碗，孰轻孰重，还要多说吗？现在趁着北伐灭胡，对外扩张，在印刷术普及之前，这些世家子弟和士人们还有些知识，文化上的优势，从军建功，或者是出事做官做事有政绩，那自然可以保住爵位甚至有所提升。”
“庾悦他们几百个世家子弟这回不就从军了吗，还有现在在大晋各处任官从事的世家子弟们，他们这些人不用担心饭碗，只要为国出力，造福于命，就能继续享受现在的待遇，想必就是连他们这些人，也不会看得起那些一事无成，只知道靠着个士人身份，靠着祖上传的田地，继续吸民血吮民脂的那些寄生虫吧。”
刘穆之叹了口气：“寄奴啊寄奴，我觉得你太想当然了，庾悦他们，包括象王弘，谢晦，傅亮这些人，他们肯出来做事，看中的不是区区几千亩庄园的这种产业，而是要掌握权力，给自己，给自己的家族挣更多的利益，但谁也不敢保证自己家族能永远地掌握权力，尤其是在朝中的中央政权，那万一后世家道中落，给子孙一个保本的饭吃，那是人之常情啊，你这下要是连最后的士爵也给降成民爵了，就打破了这个最后的保本，哪怕是庾悦和王弘他们，也不会赞成的。”
刘裕摇了摇头：“按你这说法，有爵位的永远就能保住士爵，最后降到个最低级的男爵，新立功新晋为士爵的，只要升上去，那就可以子孙永远有个铁饭碗，永远可以占据士爵的土地，就按你说的几千亩吧，咱们再打个折，就算五百亩，我大晋给个丁男也才几十亩地，普通百姓民户全家也就百十亩左右，你我在京口时，也就家里数十亩薄田，还得交税。就是说十个民户可能才顶一个士人所占的地，而且这个士人还是不用交税的，你觉得这样公平吗？发展个几十年，这种不交税又占地的士人有个几十万，上百万，那国家的地从何而来，国家的粮食税赋又从何而来？”
刘穆之咬了咬牙：“确实有这种情况，这就是以前为什么吴地完全交给世家大族们经营，按庄园的土地面积来交税，虽然这样会让各大世家的庄园瞒报大量人口，但这种一家数爵甚至一个家族数十个爵位的问题，可以在他们内部得到消化和解决，不管怎么说，朝廷总能收得上一定的税。”
刘裕冷笑道：“这难道是好事了？普通百姓因为土地给侵占而只有三四十亩的地，却要交一两百亩的税，最后就只有破产卖身，进这些世家的庄园为佃户，庄客。就象当年刁家来京口想逼我和其他京口百姓为奴一样。只不过他们用的是开赌场骗钱的办法，让我们一个个欠下巨额赌债而只能自卖为奴，换了别的地方，他们连这手也不用，直接兼并土地便是，最后就是整个吴地的民众，尽
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